А существует ли запрет на въезд в город, осужденных за сбыт наркотиков,после отбытия заключения?

Нет.

ну, его могут выписать, и, если у него через 11 лет не будет тут собственности и родственников, — не впустить даже по суду.

А что это даст в деле борьбы с наркотиками? Ничего. Надо бороться с причинами, а не со следствиями. Да и кому он будет нужен на этом рынке через 11 лет.

Причина наркотизации России — открытые границы с Таджикистаном и его соседями плюс деградация правоохранительной системы, когда сами органы занимаются крышеванием преступности.

Плюс духовная деградация значительной части молодёжи. Кидайте в меня камнями.

За что?

Не знаю, я привык просто. За " духовность " может.

Кто о чем, а вшивый о бане :)
Попы на мерсах a.k.a. "духовность" вряд ли существенно повлияли на деградацию государственных институтов, призванных контролировать социальное здоровье общества. Как вы себе объясняете здоровье советских людей, которых принудительно лишала "духовности" безбожная советская власть?

Владимир, мы с вами по разному понимаем слово духовность. Для меня это почти синоним с такими понятиями как просвещение, культура, история Родины, память о своих корнях. Но если современные дети ЕГЭ искренне полагают, что Ленин это герой гражданской войны, с трудом вспоминают, кто против кого воевал во вторую мировую, а уж годы Ленинградской блокады не назовут ни за что, то о какой духовности может идти речь. Если попы пересядут на запорожцы (хотя, с какой стати), духовнее от этого они не станут. Не это является мерилом. Так вот советские люди были не в пример духовно выше, отсюда и здоровье и нравственная чистота. Но это сложная и большая тема для разговора. В формат комментариев никак не вписать её, а посему даже не хочется вступать в бесплодный спор. С уважением.

>>Для меня это почти синоним с такими понятиями как просвещение, культура, история Родины, память о своих корнях.

Но ничему из этого не учат в церкви, и непонятно с чего вдруг эти мужчины в черных ночнушках так любят это слово? История и память о корнях для русского человека заканчивается сразу на первой заповеди, в которой "господь выводит твой народ из Египта".

Современные дети — разные, и я почему-то уверен, что в среднем в знании истории России они уделают любого любителя "духовности a.k.a. попов на мерсах". Сдайте пару вариантов ЕГЭ, для начала, прежде, чем об этом рассуждать: http://ege.yandex.ru/history/

И как вы объясняете себе, что "духовно высокие" советские граждане только почувствовав запах свободы сразу же открыли видеосалоны, в которых смотрели "духовно низкую" продукцию Голливуда, а позже одели малиновые пиджаки и стреляли друг друга на разборках? Видимо, это не наши советские граждане были, это нам Госдеп марсиан прислал?
И не те ли советские духовно высокие граждане вымирают сейчас по полмиллиона в год? Зайдите в любую "Лагуну" — молодежь ли там, или граждане, воспитанные в моральных ценностях социализма?

Вы бы определились для начала в базовых терминах, прежде, чем заваливать попов на мерсах миллиардами государственных долларов в надежде, что в народе вдруг почему-то попрет какая-то "духовность". И ответьте все же на базовые вопросы: кто эти люди и что они будут делать? Зачем нам в Сарове какие-то переодетые в женщин бородатые фрики, которые на красный кирпич исторического фасада вешают свой кондиционер?

"в ночнушках" — блеск )))
попы в нынешней ипостаси — зло, и такой же ход власти, как и стерхи с амфорами
другое дело, что значительной части общества эта эрзац-вера в светлое будущее нужна, и не будет попов — придут муслимы.

Я не знаю кто и как измерял "значительность" этой части общества. Статистика посещения московских храмов в главные праздники — рождество и пасху — показывает, что этой темой интересуется меньше 1% граждан (Порядка 90 тысяч москвичей приняли участие в рождественских богослужениях в храмах столицы в ночь на 7 января)

И муслимы уже пришли, и уже идут дискуссии о строительстве в Москве мечетей, и в каждый Куйран-Байрам интернет пестрит фотками молящихся спин до горизонта.


Так и что, мы одних мракобесов хотим столкнуть лбами с другими? Давайте дадим денег "нашим", чтобы они "не наших" завалили?

Если нас не устраивает большое число людей с другим воспитанием, языком и образом жизни на наших улицах (вопрос их вероисповедания глубоко вторичен, хотя и связывается обывателем с их сельской культурой), ну так и нужно первопричину тогда лечить — сокращать миграцию, вводить обязательные курсы на знание языка и культуры. Терроризм — это вообще отдельная тема. Я надеюсь, мы не будем выращивать своих террористов в пику исламским?

А как именно будут называться места получения мирными гражданами магических услуг — костелы или мечети — так это вопрос вкуса. В каком-нибудь Сингапуре на одной улице могут стоять сразу церковь, мечеть, китайский и индуистский храмы — и ничего, никто не бегает друг друга резать и доказывать свою "правоверность" перед "нехристями". Может, нам все-таки в Сингапур надо, а не в Иран?

Владимир, ну у Вас же на сайте полно материалов по выборам Путина, или ЕР. Что ж Вы процентам икозыряете? Нелогично.


А как именно будут называться места получения мирными гражданами магических услуг
Парткомы? Ну так и назовите вещи своими именами.

И ещё, Владимир, не уподобляйтесь австралийскому недоэмигранту. Мы спорим, мы орём, но Вы нам нужны. Стойте над схваткой..

Как выборы ЕР связаны с процентом верующих? По-моему — никак.

Причем тут парткомы? Парткомами хотят сделать современные храмы, с их единственно верным учением. Я же считаю, что современное общество может развиваться только уважая все неагрессивные формы вероисповедания и досуга. И выделение одной определенной формы над другими — это нагнетание напряженности в обществе, которое рано или поздно приведет к взрыву.

Край. Если проценты для Вас не факт, то тогда что?

угу, я живу в раоне с этой мечетью, имею честь "радоваться"
про сталкивание лбами — хорошая мысль, и хоть она прямо и не афишируется, мне думается, что да, закидать шапками — это цель. Дурная, но цель. Буду рад ошибиться.

насчет процентов — выкинь из моей фразы слово "эта". просто людям нужна эрзац-вера, в малахова+, в попов, магов и йогу. Общность, надежда и прочая внутренняя стабильность.

Ну так тебя религиозность их волнует или чужеродность?
Легче тебе будет, если завтра они мечеть снесут, построят на ее месте храм и те же лица в тех же одеждах будут ходить в твой район по православным праздникам?

А малахов, маги и йога любую религиозность удачно дополняют, никак не мешая друг другу.

меня любая религия не устраивает. она делает людей тупее.
и да, наверное это еще одна цель власти.

Ну, это еще одно бессмысленное обобщение. Просто в массе мы слышим только тех, кто тупее. Особенно нам их любит демонстрировать власть под соусом "ну вы сами посмотрите как можно таким ... народом управлять?" На самом деле все хорошее, доброе и вечное умышленно очерняется и затаптывается, чтобы на сером фоне серая мышь выглядела горой.

несогласен. Среднестатистическая толпа по определению средняя, и специально затаптывать никого не надо.

Я тоже с Викотровым не согласен. Жду отВас аргументов подтверждающих Вашу позицию!!!

Край. Либо Вы искренне заблуждаетесь, либо... Как Вы себе представляете отца семейства, при не известно на откуда взятые деньги, катающегося на мерсе при голодных и больных собственных детях?

Передёргиваешь, шулер. Думаешь не заметно?

А кроме ярлыка, который Вы мне хотите навесить по этому вопросу, аргументы будут?

А почему он "героиновый лидер"?

Но ничему из этого не учат в церкви,

Я понял, что Вы не знаете, чему учат в церкви. Говорить дальше — бесплодно.

Современные дети — разные

Согласен.

И как вы объясняете себе, что "духовно высокие" советские граждане только почувствовав запах свободы сразу же открыли видеосалоны,

Вашими словами. Дети разные. Не все открыли, не все стреляли.

Вы бы определились для начала в базовых терминах, прежде, чем заваливать попов на мерсах миллиардами государственных долларов

Зайдите в любую "Лагуну"

Заходил. Там всякие. Обратите внимание, кто бухает на улице у вас на глазах, обратите внимание на кол-во шприцов под ногами в вашем подъезде.

Вы бы определились для начала в базовых терминах, прежде, чем заваливать попов на мерсах миллиардами государственных долларов

Моя зарплата 15 т.р. в рублях. Завалить не смог даже кошку.

И ответьте все же на базовые вопросы: кто эти люди и что они будут делать? Зачем нам в Сарове какие-то переодетые в женщин бородатые фрики, которые на красный кирпич исторического фасада вешают свой кондиционер?

Кто эти люди и зачем они здесь, отвечать не буду. Потому, что это понятно. Кому непонятно, тому не объяснишь. Кондиционер такая же примета нашего времени, как вышка сотовой связи. Нравится нам это или нет. Приходится смиряться. Вы совсем недавно с сожалением писали, что театр выгнали на улицу, кстати из здания красного кирпича, что музыкально одарённых детишек выгнали из монашеских келий в помещение бывшей 10 школы, и вдруг озаботились кондиционером. Забавы-но.
Вы когда-нибудь были в Санаксарах? Это рядом, если на машине. Предлагаю совместную поездку, не с целью переубеждения, а с целью сравнения Дивеево-Санаксары.

P.S. Я обычно заходил на сайт под своим именем через ВКонтакте, но там у меня что-то случилось. Поправлю, поговорим. Вы интересный собеседник.

>>Я понял, что Вы не знаете, чему учат в церкви. Говорить дальше — бесплодно.

В церкви обучают истории? Рассказывают про Ленина и гражданскую войну?

>>Вашими словами. Дети разные. Не все открыли, не все стреляли.

Иначе говоря: никакой особенной "советской духовности" не существовало, и как только государство ослабило контроль, часть граждан пустилась во все тяжкие.

>>Заходил. Там всякие. Обратите внимание, кто бухает на улице у вас на глазах, обратите внимание на кол-во шприцов под ногами в вашем подъезде.

На улице вижу мужиков за 40, ползущих из "Лагун", и подростков, пьющих пиво. Так а куда этим подросткам идти-то? Старшие школьники и студенты. Со временем большинство начинает работать, появляются деньги, вместе с ними и интересы — машины, хобби, семья. А сейчас у них дома — родители, карманных денег хватает только на мелочи. Где им собраться и что делать в пятницу вечером? Что вы им предлагаете? Не в церковь же они пойдут, в самом деле? Как закрытие монастырской площади и появление там монахов сможет это изменить?

>>Моя зарплата 15 т.р. в рублях. Завалить не смог даже кошку.

Но поддерживаете разбазаривание государственных средств. У вас и оправдание, наверное, есть — что-нибудь вроде "все равно разворуют".

>>Кто эти люди и зачем они здесь, отвечать не буду. Потому, что это понятно. Кому непонятно, тому не объяснишь.

Да нет уж, потрудитесь.

Когда открывают "Теплый дом" — мне понятно, это нужно для детей, у которых проблемы с родителями. Там с ними педагоги занимаются, хотя бы накормят их и спать в чистую кровать уложат.
Когда открывают Центр соцподдержки — мне тоже понятно — пенсионерам нужно околомедицинские услуги, соцпомощь и просто какой-то досуг.

А когда открывают в центре города монастырь — мне совсем непонятно. Всю свою историю православные монахи искали уединения в лесах (см. Сергий Радонежский, Серафим Саровский и т.д.), именно за это они почему-то почитаются (т.н. "духовный подвиг"). Именно в их способности отказаться от "мирской суеты" малограмотные граждане видели силу и мудрость, и шли к ним за советом.

Так и что, если монах живет в старинном дворце с кондиционером и катается на роскошной тачке — это тоже работает? Граждане все равно пойдут к такому неизвестно откуда взявшемуся оболтусу за утешением и советом?

Разве монашество — это не про смирение? Не про безразличие к комфорту? Мы уж не будем даже упоминать про то, что кондиционеры уродуют памятники федерального значения, но неужели у нынешних монахов без них не получается "духовный подвиг"? Я вот живу всю жизнь без кондиционера — и не сильно вроде страдаю. А у них не получается?

>>Вы совсем недавно с сожалением писали, что театр выгнали на улицу, кстати из здания красного кирпича, что музыкально одарённых детишек выгнали из монашеских келий в помещение бывшей 10 школы, и вдруг озаботились кондиционером. Забавы-но.

И театр, и школы приносили ощутимую пользу обществу. Современное православие со своим 1% прихожан — это такой же кружок по интересам, как кружок юных шахматистов. Кружок любителей бога. Ну собираются там бабушки в определенные дни, ну проводят вместе досуг — отлично! Но неужели для этого им нужно перекрывать транспортную магистраль, соединяющую два района города? Никто же не требует строительства храмов шашек и шахмат, не требует обучать этому в школе с малолетства, не заявляет о том, что те, кто играют в шахматы — более "духовны" и "нравственны", чем все остальные? Зачем нам такие расходы на отдельно взятый клуб по интересам, когда у нас есть тысячи других нерешенных проблем?

>>Вы когда-нибудь были в Санаксарах? Это рядом, если на машине. Предлагаю совместную поездку, не с целью переубеждения, а с целью сравнения Дивеево-Санаксары.

Да я прекрасно понимаю, что монастырь, удобно расположенный в 18-тысячном населенном пункте, жители которого сделали своим образом жизни заработок на "туристическом центре притяжения" отличается от монастыря отдельно стоящего и труднодоступного. Я поэтому и не понимаю этого рвения открыть монастырь именно в центре Сарова, если ваша цель — эта столь труднообъяснимая "духовность". Вы думаете во что он превратится-то — в дивеевский или в санаксарский вариант? Особенно когда откроют город и по ж/д ветке сюда прямо из Москвы поедут все те толпы (а то и больше), которые сейчас едут в Дивеево?

Я согласен,церковь — это клуб по интересам. Но я уважаю профессионалов, "истинно верующих". Они достойны уважения. Все остальный по моим категориям: заблудшие (просто глупые) , стремящиеся соблюдать моду (чиновники, бизнесмены, депутаты), трусы перед смертью (больные и слабые духом), убивающие время (периодически меняют интересы при время провождении) . Остальное отвлетвления.
Никого не хочу обидеть.

КРАЙ!!! У ВАС ЕСТЬ ФАКТЫ, ГОВОРЯЩИЕ ОБ ОБРАТНОМ? ЖДУ!!!!!