Убрать
Регистрация
email:

Забыли?
Пароль:

Вконтакте  Facebook  Мой мир mail.ru  Одноклассники

Новости  Саровские новости по RSS

 Обсуждения новостей »



Последние новости

14фев. "День короткометражного кино": Художественная галерея приглашает

Все новости за месяц
Реклама: Узнать цены на картриджи для воды.

Последние новостиГосударство и власть Экономика и бизнес Наука и образование Общество Происшествия Спорт Отдых и развлечения


Заголовки за неделюЗаголовки за месяцОбсуждения новостей
Читайте нас в соцсетях:





ВКонтакте:

Реконструкцию Лыжной базы обсудят с общественностью

Реконструкцию Лыжной базы обсудят с общественностью

Очередное общественное обсуждение предстоящей реконструкции поймы реки Сатис возле Лыжной базы состоится 14 февраля в 17:00 в кабинете городской администрации №322. Департамент городского хозяйства приглашает горожан принять участие, вход — свободный.

Напомним, что в настоящий момент фирма из Чувашии ведет разработку проекта масштабной реконструкции поймы по заказу Администрации Сарова. Создание проекта должно быть закончено к 30 апреля, а сама реконструкция запланирована уже в текущем году.

7 февраля заместитель главы администрации Сергей Лобанов провёл встречу с руководителем организации-проектировщика. Чиновники подчеркивают, что разрабатываемый проект не является окончательным и те или иные элементы могут быть исключены или добавлены в него на основании предложений жителей.

Предварительные эскизы проекта опубликованы на сайте городской администрации.


    37 комментариев


Комментарии

Сигнал  #  12 фев, 14:50
Что-то я не понимаю, ну придет народ, выскажет свои пожелания, а кто сказал, что эти пожелания будут учтены? У проектировщиков есть четкое техническое задание, от которого они не имеют права отступать. Задание дополнить или изменить невозможно. Отследить учет пожелания бабы Нины невозможно. Может кто понимает смысл этих спектаклей?
Ответить   Правка
Sarov CaseFiles  #  ^  12 фев, 15:19 [правка: 12 фев, 15:25]
Гарантий нет, но есть шанс повысить вероятность того, что Ваше мнение учтут. Для этого надо как минимум прийти на обсуждение. Там высказать своё мнение и проследить за тем, чтобы его правильно записали в протокол мероприятия (или в тот документ, в котором отражается его проведение). Всё происходящее сами записываете на диктофон, а в идеале — снимаете видео.
Если Ваше мнение проигнорировали, то есть не внесли в протокол или оставили без ответа, то тут два варианта:
1. Выясняется, что мероприятия с таким наименованием для чиновников не обязательны и они всё равно реконструируют всё по-своему.
2. Такое мероприятие оказывается обязательным элементом процедуры благоустройства поймы, и на Ваше мнение потребуется, как минимум, обоснованный отказ, который Вы также сможете оспаривать. Тогда чем больше Вы соберете единомышленников, тем больше шансов принудить чиновников благоустраивать пойму с учётом Ваших интересов.
В идеале — собрать как можно больше единомышленников ещё до общественного обсуждения и прийти туда всем вместе.
Ответить   Правка
Сигнал  #  ^  12 фев, 15:50
Вы правы, но это всего лишь теория, а вот как на практике:
1) Проект создается на основании технического задания. Конкурс уже был, техническое задание уже давно написано, протоколировать мнения горожан уже поздно.
2) Учитывать мнения горожан нужно ДО написания технического задания.
3) Писать обоснованные отказы на мнения горожан — это не обязанность проектировщиков, им работу выполнять надо!
4) Собирать единомышленников не имеет смысла, задание уже написано без меня и моих единомышленников.

Складывается такое ощущение, что это нелепая попытка переложить обязанности Администрации на горожан и проектировщиков.
Ответить   Правка
Sarov CaseFiles  #  ^  12 фев, 17:51 [правка: 12 фев, 17:52]
Да, обосновывать свои решения и своё ТЗ — это обязанность чиновников городской администрации, а не подрядчиков. Поэтому целесообразно задать Ваши вопросы им, а не нам.
Я намерен прийти и свои вопросы им задать.
Ответить   Правка
Горожанин 16  #  ^  12 фев, 17:55
Спроси заодно. а нах вообще нужна энта реконструкция.
Ответить   Правка
zaq321  #  ^  12 фев, 19:32
Пиарится. Ну как с ХК. Кстати, правда что Левашева убрали?
Ответить   Правка
Расскажика  #  ^  13 фев, 16:33
http://www.hcsarov.ru/guides/

Левашов на масте. Только после Мочалова.
Ответить   Правка
Избиратель  #  ^  13 фев, 18:59
Вот шобла собралась!
Ответить   Правка
Sarov CaseFiles  #  ^  12 фев, 19:36
Сами спросите. Надо же когда-то становиться самостоятельными.
Ответить   Правка
домосед  #  ^  13 фев, 17:41
Не будут они слушать ваши вопросы. Вот поспорим ? ))
Ответить   Правка
Сеергей  #  15 фев, 07:26
Я там был.
Предложения приняты все, даже кардинально новые, карту проекта изменили, многое будет абсолютно иначе.
Ходили с пользой!
Благодарим за предоставление такой возможности!
Ответить   Правка
Сеергей  #  ^  15 фев, 07:32
Диалог был конструктивным,
даже с голосованием по конкретным предложениям.

Например, буквально спрашивали:
Вы хотите, чтобы этот объект был?
Вы хотите, чтобы этот объект был именно тут?
Вы хотите, чтобы этот объект перенести именно сюда?
А этот проект удаляем?

Всё было организовано замечательно!
Всё было решено не администрацией, а пришедшими жителями!
Ответить   Правка
Сеергей  #  ^  15 фев, 07:33
Например, проголосовали и решили удалить полностью зону пикников!
Ответить   Правка
ДенисR  #  ^  15 фев, 09:17
А этот проект удаляем?
да, и .
Ответить   Правка
Сигнал  #  15 фев, 09:59
Учет ваших пожеланий невозможно проверить. Была бесполезная болтовня, бесполезные голосования. Зону какую-то перенести или удалить? и вы на это ведётесь? Вот предложили бы вы сделать им стрельбище для биатлона, например, вас бы нахрен послали...
Чтоб каждую зиму снег был, а летом солнце — за это вы там не голосовали?
Ответить   Правка
Лыжник  #  ^  15 фев, 11:32
Вот согласен с Сигналом. Не нужно эйфории. Провели очередную имитацию учета мнения народа, и не более...
Ответить   Правка
Сеергей  #  15 фев, 12:08
Биатлон ставили на голосование.
Представителей биатлона не оказалось в зале.

Все мои предложения учли и внесли в новый план.

Я убедился в пользе этого мероприятия.
Ответить   Правка
Сигнал  #  15 фев, 13:28
Да их, блин, биатлонистов в зале и городе нет потому что трассы нет! Вы чего какой наивный, блин.
Если бы здание для обогрева и питания предложили, то же бы вас нахрен послали. Вы там просто зоны двигали и удаляли, всё! От уже написанного технического задания не отступали.
Вы наверно и на выборы ходите?
Ответить   Правка
Сеергей  #  ^  15 фев, 14:22
Вы ошибаетесь.
"Двигали и удаляли", потому что лично я просил и присутствующие.

А зачем мне место под биатлон, если его у нас пока нет?!
Я сказал, что биатлон не нужен, остальные поддержали.

Копья ломали по поводу других вопросов:
собаки, дороги, автомобили, мотоциклы, трассы, пикники.
И всё это было решено тут же.

Просто надо было прийти и сделать своё заявление.
Оказалось — просто.

Будут ещё следующие обсуждения, я приду теперь непременно.
Ответить   Правка
Сеергей  #  ^  15 фев, 14:28
А здание для обогрева и питания — к чему эта лишняя постройка на лыжне?!
Там и так места не много.

Погреться, переодеться и сейчас можно — в здании лыжной базы.

Кстати, обсуждали и биотуалеты — я был против, поскольку это предполагает проезд обслуживающего автотранспорта на территорию.
Ответить   Правка
Сеергей  #  ^  15 фев, 14:38
О биатлоне:
поскольку я удалил зону пикников, это место осталось свободным и именно эта поляна предлагалась под любые варианты,
но ни "биатлонисты", и никто другой ничего другого не придумали, поэтому это осталось свободной резервной зоной.

Так что план поменялся прямо на глазах.
Ответить   Правка
Сигнал  #  15 фев, 14:55
"поскольку я удалил зону пикников" — а можно я Вас буду называть "Решала"
Ответить   Правка
Сеергей  #  ^  15 фев, 15:31
Да, я — решала.
Я ставил свой вопрос и убеждал присутствующих в своей правоте.

Это были мои первые публичные слушания, мне понравилось.
Я — решала.
Ответить   Правка
Сеергей  #  ^  15 фев, 15:34
Я настоял на мостиках,
я выкинул собачатников на край территории,
я выкинул пикники навовсе.
Меня поддержали.
Правда, я — молодец?

Благодарю Лобанова за хорошую организацию.
Ответить   Правка
ДенисR  #  15 фев, 15:13
А зачем мне место под биатлон, если его у нас пока нет?! Я сказал, что биатлон не нужен, остальные поддержали.
А Якубова спросили?
А биатлон и нам нужен!
Ответить   Правка
Сеергей  #  15 фев, 15:29
Решал я, поскольку я там был.
Я голосовал за "свою" лыжную базу для себя.
Я использовал своё преимущество.

Вас там не стояло.
Приходите, предложите свои варианты биатлона,
как я убедил в своих.
Ответить   Правка
zaq321  #  ^  16 фев, 13:51
Сразу видно, что Вы отличный переговорщик. Теперь жители могут смело нанимать-просить Вас решать любые проблемы. Или я ошибаюсь?
Ответить   Правка
Лыжник  #  ^  17 фев, 10:40
Погодите радоваться. Я был на некоторых слушаниях. Сейчас новая тактика у властей — кивают головой, а потом всё сделают по-своему. Короче, цыплят по осени считают ))
Ответить   Правка
Sarov CaseFiles  #  ^  17 фев, 10:57
Этот "решальщик", который тут "радуется" — это тролль. Конечно, власти стараются делать всё по своему.
Но когда власть имитирует демократические процедуры, она вынуждена эти процедуры до некоторой степени исполнять. Чем больше способов контролировать их исполнение находят и используют граждане, тем меньше возможностей остается для фиктивной демократии при фактическом авторитаризме.
В этом же смысл гражданского контроля за честностью выборов.
Ответить   Правка
Городская администрация сообщает:
Заместитель главы администрации Сарова Сергей Лобанов провел 14 февраля встречу с общественностью по вопросам благоустройства территории поймы р.Сатис в районе лыжной базы в рамках программы «Формирование комфортной городской среды».

Во встрече приняли участие проектировщики, спортивная общественность и неравнодушные горожане. В ходе диалога были предложены несколько принципиальных изменений. В частности, было решено отказаться от зоны пикников (в западной части базы) и перенести площадку для выгула собак ближе к будущему мостовому переходу. Кроме того, активная дискуссия развернулась вокруг необходимости проезда автомобилей к зоне занятий авиамодельным спортом, расположения мостов и протяженности трасс.

В результате, все предложения были занесены в протокол и по итогам их анализа и сверки с предложениями, поступившими по другим каналам, специалисты сформируют окончательную концепцию благоустройства и проектную документацию для выполнения работ уже в 2019 году.

Предложения по концепции принимаются до 22 февраля 2019 года по телефону 9-90-73 или 9-90-61, а также по электронной почте . С эскизом проекта можно ознакомиться в соответствующем разделе официального сайта администрации. Напомним, что он не является окончательным и может быть изменен на основании предложений горожан.
Ответить   Правка
ДенисR  #  ^  15 фев, 16:35
А про
Контракт стоимостью 2 миллиона рублей
ничего не сообщается?
Ответить   Правка
Sarov CaseFiles  #  ^  16 фев, 09:49
А заметили, как "благоустройство территории поймы р. Сатис в районе лыжной базы" превратилось в "реконструкцию лыжной базы"?
Ответить   Правка
ДенисR  #  17 фев, 17:40
Sarov CaseFiles # ^ 12 фев, 17:51 [правка: 12 фев, 17:52]
Я намерен прийти и свои вопросы им задать.
Максим, я не знаю что "заметил" http://www.sarov.net/users/?id=1, но у меня вопросы к вам:
Где ваши впечатления от слушаний? Фото, ... .
и как я могу подписать доверенность на ваше имя как моего представителя в психиатрии? ...
ну, позвоните мне! ...
Ответить   Правка
Sarov CaseFiles  #  ^  17 фев, 18:13 [правка: 17 фев, 19:43]
Да зачем же Вам представитель в психиатрии? Не знаю, как Вы можете подписать доверенность, и не понимаю, зачем она Вам.
Мои впечатления от обсуждения — в коре моего головного мозга.
Ответить   Правка
Sarov CaseFiles  #  17 фев, 18:43 [правка: 17 фев, 18:45]
Меня на обсуждении немного удивило то, люди старше меня не помнили о том, что в 70-е и 80-е годы на месте нынешнего стартового городка лыжной базы проходили не только тренировки по мотокроссу, но и большие спортивные праздники, на которых были и показательные выступления спортсменов на кроссовых мотоциклах и багги, и показательные выступления и соревнования авиамоделистов, и очень зрелищные соревнования и показательные выступления парашютистов городского аэроклуба.
Собственно, первый спортивный праздник, который я запомнил в своей жизни, проходил именно там, и именно оттуда у меня первые детские восторги от трепещущих разноцветных спортивных куполов (даже модель парашютов помню — УТ-15) парашютистов, приземляющихся в центр песчаного круга, от громкого звука двигателей кроссовых мотоциклов и багги, сожаление о двух столкнувшихся "бойцовых" кордовых моделях самолетов, которые гонялись друг за другом, стремясь перерубить пропеллером ленточку, закрепленную на хвосте самолета соперника. Мне тогда было ~3 года. Тот спортивный праздник в пойме реки существенно определил мои спортивные предпочтения — с удовольствием ходил в авиамодельный кружок, с нетерпением дожидался возраста, когда можно было записаться в мотоклуб ДОСААФ, в аэроклуб ДОСААФ ходил вместе со своим отцом, который как раз тогда туда записался; в свои 3-4 года я смотрел и запоминал, как укладывают парашюты, как тренируются.
И вдруг меня на полном серьезе пытаются убедить, что якобы никогда не тренировались в пойме реки возле лыжной базы мотокроссмены, потому что там, якобы, всегда был стартовый городок лыжной базы? Еще скажите, что история человечества началась с того, как в Сарове из всех видов спорта большие деньги стали тратить преимущественно на частный хоккейный клуб и на лыжную базу, да этот стартовый городок в пойме Сатиса сделали. Смешные.
Ответить   Правка
Старец - парашютист  #  ^  17 фев, 19:34
Полностью так и было, подтверждаю.
Ответить   Правка
Sarov CaseFiles  #  ^  17 фев, 19:42
Тренировки по мотокроссу были и в заброшенном карьере на Кремешках, и на лугу в пойме. Может быть, еще где-то, но я пацаном постоянно бегал смотреть на эти тренировки именно на Кремешках, потому что там у нас был огород. А вот большие показательные выступления для большого количества зрителей, конечно, в карьере не проведешь. А тем более — если это большой спортивный праздник с показательными выступлениями и(или) соревнованиями сразу по нескольким видам, таким, как мотокросс, авиамодельный и парашютный спорт.
P.S.
Полностью так и было, подтверждаю.
А еще на том празднике Ан-2 с пристегнутым к нему фалом парашютистом низко-низко над зрителями пролетал, а потом взлетал выше, и парашютист отстегивался и приземлялся с парашютом. Красиво!!!
Ответить   Правка

Написать

Если вы зарегистрированы у нас, войдите на сайт.
Если у вас есть аккаунт в одной из социальных сетей, нажмите:
Вконтакте  Facebook  Мой мир mail.ru  Одноклассники
или введите
Ваше имя:

Если вы хотите ответить кому-то, нажмите ссылку "Ответить" под его комментарием. Другие советы