Это лучше, чем продолжение Пионерской.
Вижу два разных варианта. И кто будет выбирать?

А где расчеты транспортной нагрузки, про это словосочетание в администрации что-нибудь слышали? Что будет, когда вечерний поток из старого района в новый пойдет не по Харитона, а здесь с выездом на Музрукова, и, соответственно, перекресток Зернова-Музрукова-Московская? Или он не пойдет?

на самом деле это все должно присутствовать на этапе проектирования!

На этапе идеи это должно присутствовать. На этапе разработки генплана города.

А висячий мост и дорожку к нему от Октябрьского оставят? Что-то подсказывает, что он может оказаться "лишним" при обходе "Авангарда" с юга.

Неее, мост в этом месте нужен, как для мертвого припарка. Мост нужен, примерно, недоезжая до музыкальной школы, направо, потом в объезд маслихи и выходил чтобы ближе к березовой улице

Совершенно с вами согласен. Тем более, учитывая перспективы развития города именно в северном направлении.

Жалко полянку и пляжик рядом авангардом. Там люди отдыхают, загорают, играют в волейбол. Хотя конечно мост нужнее.

Правда, судя по картинке, мост пересечёт пешеходную дорожку к висячему мосту. Она будет сохранена?

Этот мост должен заменить в перспективе закрывающийся проезд через монастырь. Но в перспективе и все внииэфовские части из монастыря уберут. Куда по этому мосту тогда ездить? На Димитрова? Так удобнее будет по Железнодорожной.

Ребята! Пора действовать! ЭТО РЕАЛЬНЫЙ ШАНС ЧТО-ТО ИЗМЕНИТЬ!

ВСЕ В МОСКВУ!
Поможем Алексею стать мэром — ПОМОЖЕМ И СЕБЕ!

ПОРА ГНАТЬ ВОРОВ ИЗ ВЛАСТИ!

http://www.youtube.com/watch?v=fxsN4PKoa_s
http://www.youtube.com/watch?v=3KJi10yXDzg
http://www.youtube.com/watch?v=GBUvu2emRCA
http://navalny.livejournal.com/
http://navalny.ru/

Навальный такой же вор.
Придет к власти, будет только хуже.
90-е забыли?
Та же шайка Немцов-а-ля Навальный.

Навальный такой же вор. Придет к власти, будет только хуже.

Это из области теоритических разработок. Только опыт даст точный ответ на этот вопрос.

90-е забыли?

Та же шайка Немцов-а-ля Навальный.

К сожалению практика показала, что шайку Немцова сменила не одна, а сразу несколько шаек.

Ну эта шайка хотя бы финансирует ВНИИЭФ, платят зарплату бюджетникам: врачам, учителям и т.д.
А из той шайки зарплату по полгода не платили, причем мизернуую.

Этим шайкам просто больше повезло с ценой на нефть. А воруют они гораздо больше, чем раньше воровали. И вовсе не зарплата учителя им нужна. Им надо еще какое-то время относительного спокойствия, чтобы доворовать все что еще можно.

Если Навальныйи Немцов придут к власти, воровать будут не меньше.
Навашинские миллионы очень показательно Немцов прихватизировал, а дальше больше, дай ему власть. Аппетит приходит во время еды. Путин пришел к власти в 1996 году, тогда не очень большие цены на нефть были,
и все же зарплату подняли и во время платили.

Неправильно написал, Путин пришел к власти не 1996, а в 1999 году.
В 1996году правил Ельцин, цена на нефть была 150 долларов за баррель, а какие зарплаты были?
В 1999 году цена на нефть — 88 долларов за барель.
http://www.protown.ru/information/hide/3156.html
Так что не надо на нефть ссылаться.

Да нет надо. Вы привели не совсем корректный пример. Со времени прихода Путина к власти таких резких скачков на нефть не было, как при Ельцине в 90-ых.

Пример очень даже корректный, цены на нефть в 1996 году были большие, в 1997 так же (130 долларов за барель), однако никто, кроме олигархов этого не почуствовал. Что можно ожидать от Навального и Немцова, которых финансируют США? Будет опять развал обороны и т.д.

Что, и доказательства финансирования США есть?

Есть. И не только из США.http:

Установлено, что через электронную платежную систему «Яндекс.Деньги» свыше 300 иностранных юридических и физических лиц, а также анонимных жертвователей из 46 стран мира (в т. ч. США, Финляндии, Великобритании, Швейцарии, Канады) с 347 IP-адресов направили в электронные кошельки А. Навального и членов его предвыборного штаба Н. Н. Ляскина, К. С. Янкаускаса и В. Л. Ашуркова деньги на избирательную кампанию кандидата в мэры Москвы А. Навального»
http://www.gazeta.ru/politics/2013/08/12_a_5549973.shtml

Вот Алешка Навальный как бы разоблачает госслужащих, так почему же Лешка не выведет на чистую воду своих товарищей, в прошлом которые были у руля, например Мишу Касьянова и Борьку Немцова. Неужто он не ведает о растворившемся кредите МВФ в 98 году в размере 4, 7 млрд. Баксов или про приватизации за бесценок заводов и предприятий. На само деле все просто — Овальный такой же или даже хуже, как и его учителя и доступ к ресурсу ему так сильно нужен с той же целью, что и его товарищам. http://rutube.ru/video/079d28bc9fa0152b86786610ed07836f/

Ты же сам нам рассказываешь, что Путин пришел в 1996ом году. Ну вот он и украл эти 4,7 миллиарда. Причем тут Немцов и Касьянов? И Чубайс, и Степашин, и прочие лужковы-шаймиевы и вся ельцинская братия из 90-х успешно трансформировалась в "команду Путина" и продолжают грабить страну. Немцов и Касьянов отказались участвовать в этих преступлениях, вот их Путин и выгнал из власти.

Кроме того кредита МВФ в России пропали и продолжают пропадать другие сотни миллиардов долларов, и Навальный занимается теми, кто руководит в настоящий момент страной, теми, кто разграбляет ее в настоящий момент. Заниматься 90-ми, чубайсовской приватизацией и кто украл российскую корону в 17-ом году будем, когда посадим нынешних воров.

Если бы на Немцова или Касьянова действительно что-то было, Путин бы давно их посадил, как Ходорковского. Но ничего, кроме вранья для зомби, нет.

Ниже написал, что Путин пришел к власти не в 1996году, а в 1999 году, так что Касьянов со своей шайкой кредит МВФ растащили.

А чего Путин просто Путин, а не Вовка Путин?

Не посадил, потому как или в доле с ними был, или доказательства уничтожили. А то, что предприятия за копейки приватизировали, тоже будете отрицать?

Яндекс.Деньги не работают с юрлицами, только с физиками, и только с российскими банками. 347 иностранных IP-адресов — это 347 российских граждан, которые находясь заграницей (в отпуске или командировке) сделали переводы со своих Яндекс.кошельков.

Яндекс официально заявил, что к ним не обращались из Генпрокуратуры за данными пользователей. То есть даже цифра 347 — выдуманная, высосанная из пальца. Когда это вранье несет Генпрокуратура — это пример деградации всей государственной машины. Генпрокурор врет и бегает на подсосе, вбрасывая предвыбоную чернуху. Полы бы шел мыть.

эту липу давно осмеяли, вы чо.
ЯД с юрлицами не работает, а IP не означает гражданство.
я — гражданин РФ, и мой платеж пришел из-за границы, ага. Потому что я в отпуске.
Да и вообще, ЯДу не было запроса на выдачу айпишников. Бастрыкинцы это все выдумали.

Извините, ошибся 130долларов за тонну (а не барель)

Соответственно, сейчас тонна стоит 700-800 долларов.

Вот и рвутся к власти Немцов и др., поистратились бедняжки.

А эти остаются у корыта из каких соображений? Не наелись еще? Вес не набрали?

Остаются у власти из-за боязни, что новые лидеры их посадят.

Хоть за тонну, хоть за баррель, цены все равно при Путине в разы выше, чем при Ельцине.

Что это за бред? Вы идиот и не умеете читать цифры? По этой же ссылке в первой же таблице и сказано, что цена на нефть была в 1998ом — $11,9 за баррель, в 1999ом — от $10,9 до $25,4. Сейчас цена — $113 за баррель.

Воруют больше, потому что есть что воровать, цены на нефть выросли.
Наивно полагаете, что эти будут меньше воровать?

Это не из области теоретических разработок, скоро сядет, и есть за что.

У зомби нет собственных мыслей, открывает рот, а оттуда — только 100% пропаганда. При Немцове в 90-е Нижегородская область входила в десятку передовых регионов. Байку Гусинского про 2% про Касьянова еще расскажите, который и построил всю нынешнюю российскую экономику, все "сытые путинские".

2% Касьянова — это не байка, а реальность.

Гусинский сам рассказывал в интервью, что выдумал эту утку и вбросил через свои сми, когда у него был конфликт с правительством Касьянова. Нет вообще ни одного человека, который это как-то бы подтвердил.

Гусинский может рассказывать все, что угодно, я ему не верю, такой же жулик.

А Путину с Медведевым верите?

Путину и тем более Медведеву не верю, но Навальный с Немцовым еще хуже.

Чем они хуже?

Вам нравятся воры?

И еще потому, что они либералы.
Этой власти мы наелись в 90-е.

Почитайте, а то они для вас белые и пушистые.
http://kompromati.ru/2007/10/08/nemcov-nbsp-boris/

>>Вам нравятся воры?
>>И еще потому, что они либералы.
>>Этой власти мы наелись в 90-е.
>>Почитайте, а то они для вас белые и пушистые.
>>http://kompromati.ru/2007/10/08/nemcov-nbsp-boris/

На Путина тоже есть и питерские металлы, и убийство Рохлина, и подозрение на взрывы домов в Москве. Послушать бы эти его разговоры, да?
Путин — это и есть 90-е, он все 90-е был во власти, он ставленник Ельцина, и вся команда Ельцина — это команда Путина за редким исключением. Да еще своих друзей по даче в Правительство привел. Нормально, когда всей наукой и всем образованием в стране управляет сосед по даче?
Вся путинская политика — либеральная. Льготы пенсионерам отменяет, расходы на медицину и образование сокращает, переводит их на платную основу, государственные активы продолжают приватизироваться — что это, если не либерализм?

Я спрашиваю чем они хуже. вы можете объяснить?

Если Навальный с Немцовым посадят Путина с Чубайсом — разве это не благо для страны?

Вы наивно полагаете, что придя к власти Немцов, Касьянов, Навальный, воровать не будут, родственников, знакомых, друзей на руководящие посты не поставят, будут в полном обьеме финансировать образование, науку, медицину?

А вам воры нравятся? Декларации сегодняшних вертикальцев, выглядят еще смешнее. И мы этой власти тоже наелись.

Компрмат на Касьянова. Опять жулье тянете во власть.
http://www.compromat.ru/page_9647.htm

Да ползали, знаем. И что? Если нынешняя власть их не сажает, значит есть причина. Сами то, что по этому поводу думаете?

Это та самая заказуха от Гусинского. Где здесь факты?
"журналист" лурье потом еще и срок мотал за шантаж на подобном бреде. Сейчас вышел, строчит жж против оппозиции.

Факты-то где?

Кто был на слушаньях? Что говорили? Картинки показывали?

http://www.portal-credo.ru/site/?act=monitor&id=20508

Продолжение дискуссии

>>Ниже написал, что Путин пришел к власти не в 1996году, а в 1999 году, так что Касьянов со своей шайкой кредит МВФ растащили.

А Касьянов возглавил путинское правительство в 2000м. Наверное, занес Путину часть того кредита, чтобы должность получить, нет? Путин-то в 1998ом ФСБ как раз возглавлял, что же он воровство не пресек?

А теперь Вы за этого Касьяного ратуете.

А чем он хуже то нынешних, аргументируйте? Украл больше? Ростом не вышел?

Продолжение дискуссии
>>Остаются у власти из-за боязни, что новые лидеры их посадят.

Ну если есть за что посадить, может, и хорошо, что посадят?

Я ответил, почему они держаться за власть, а за что посадить — это другой вопрос.

Продолжение дискуссии
А за что они их посадят?

На кол пора.

И.Ивану собрал все комменты вместе

>>Не посадил, потому как или в доле с ними был, или доказательства уничтожили. А то, что предприятия за копейки приватизировали, тоже будете отрицать?

Какие предприятия???

>>Воруют больше, потому что есть что воровать, цены на нефть выросли.
>>Наивно полагаете, что эти будут меньше воровать?

Воровать будут меньше, когда в стране будет сменяемость власти.
Когда каждый чиновник будет точно знать, что срок его невечен, и через какое-то время придут другие на его место, расследуют все воровство и накажут по закону.
Пока сменяемости и законности нет, можете сколько угодно завывать что все кругом воры и нужны "новые лидеры" — ничего не изменится.

>>Это не из области теоретических разработок, скоро сядет, и есть за что.

Кто сядет и за что?

>>Вы наивно полагаете, что придя к власти Немцов, Касьянов, Навальный, воровать не будут, родственников, знакомых, друзей на руководящие посты не поставят, будут в полном обьеме финансировать образование, науку, медицину?

Вы наивно полагаете, что они будут хуже Путина? Чем?

>>А теперь Вы за этого Касьяного ратуете.

А вы — против, и что? Какие у вас есть факты-то вообще?

Про мост в свежем "Сарове"

http://www.gazeta-sarov.ru/?cat=5&id=9095

Безликая индустриальность

К строительству нового моста через реку Сатис. Исторический пейзаж Сарова пополнится еще одним безликим индустриальным сооружением.

Нынешним насельникам Серого дома, к сожалению, не понятны наши околомонастырские страсти, они не знают, почему очень и очень даже многие горожане с таким трепетом относятся к восстановлению и сохранению истории Сарова. А дело в том, что мы, саровские, несем на себе несмываемое позорное пятно — взорванные соборы и порою самую настоящую бесовщину в алтаре нынешнего серафимовского храма, отданного под театральную сцену. И не нужно бессмысленно повторять: «Такие были времена» и «но не я же взрывал». Никто там, за проволокой, не делит нас на виноватых и невинных, для них мы все саровские.

Именно поэтому думающие, интеллигентные, понимающие горожане стеной вставали и будут вставать на защиту легендарных саровских лесов, представляющих собой не просто деревья, или, как еще говорят корявым канцелярским языком, насаждения, а исторический пейзаж саровского монастыря. Тот самый иконный пейзаж, ради которого православные наши гости сюда и приезжают, который давно уже пора было сделать заповедным.

На наших с вами глазах ради глупой сиюминутной выгоды началось второе, не менее стыдное уничтожение исторического Сарова.

Это и планируемая застройка поймы в районе стрелки Сатиса с Саровкой, прямо у монастырских стен. Это и наступление с топорами и пилами на восточные леса, единственное место, где горожане могут вдохнуть чистого воздуха.

Наступление мелкими шажками, тихой сапой. Вот там уже и телевизионная вышка, вот уже депутатами городской думы решается вопрос о застройке еще одного жилого квартала, который загадит пьяным мусором лес практически уже возле Дальней пустынки преподобного.

Теперь вот для подъездных путей к новому мосту будет вырублена огромная проплешина в сосновом бору на высоком берегу Сатиса, а исторический пейзаж Сарова обогатится еще одним безликим индустриальным сооружением.

Всё это происходит на наших с вами глазах, и уже не какие-то там генералы и внииэфвские взрывники пятидесятых годов, а мы с вами будем отвечать за всё, происходящее сейчас в Сарове.

Кроме тех, конечно, кто на растраченные под эти проекты миллионы муниципальных заказов накупит себе вилл в Испании. Они-то уедут. Для них Саров — всего лишь карьерная ступенька, дойная корова их личного благосостояния. А для нас Саров — родина, нам здесь дороги каждый камешек, каждая тропинка.

И никакие общественные слушания вроде того, что происходило в пятницу в актовом зале городской думы, не изменят ситуации. Там можно было говорить всё, что угодно, поскольку вопрос о строительстве спорного нового моста, который, кстати, не решает действительных транспортных проблем Сарова (автомобильный поток и с нового моста, как и с двух других, упрется в тот же проспект Музрукова), уже решен, и у людей из администрации на лицах было написано только одно желание — сделать скандал как можно незаметнее и тише.

Так вот давайте-ка сделаем его погромче. Давайте подключать православную интеллигенцию Нижнего Новгорода, Москвы, Питера, всех неравнодушных к истории России людей.

И сами мы должны что-то делать, нельзя быть такими безучастными. Надо задуматься над тем, что мы оставим после себя.

Андрей Алексеев

не, ну там правильно откомментировали — если Алексеев апеллирует к "околомонастырским" вещам (как к положительному, замечу), то мост как способ закрыть каре не должен вызывать у него диссонанса. Потиворечие в стьте чувствую я.

Ну хорошо, закроют. А какой транспортный смысл этого нового моста? Какой смысл ехать в новый район из старого или назад через Музрукова? Какие сейчас потоки откуда и куда идут по Мира? Как они изменятся после закрытия? Как им поможет новый мост?

никак не поможет или понятия не имею. Без расчетов на руках это всё тлен рассуждать, что нам, что Алексееву. Может и поможет, может и нет. Это я Алексеева слегка критикую :)


Анна ПравСаров в каментах на кс хорошо разложила основные причины этого моста, и почему его а не по кремешкам

Что именно она написала? Сил нет там копаться.

03.09.2013 13:43
Автор: Анна ПравСаров

Церковь не имеет отношения к строительству моста. И если бы у нее спросили, то возможно была бы против. Но это не относится к компетенции Церкви. У нее своих дел полно.
А некто пользуются аргументом типа "Это нужно, чтобы перекрыть движение по пр.Мира, потому что надо закрыть монастырь" — для того, чтобы получить на это деньги с федералов (капстрой у нас в Сарове идет на федеральные субсидии), федералы церковь якобы уважают.
Что касается самого грядущего закрытия монастырской площади — это отдельная песня и из другой оперы. Вернемся к мостику.
Эта новая игрушка тянет на 250 миллионов, а они на дороге не валяются. Это и для строителей хорошо, и для налогов с физилиц (поступают в муниципальный бюджет) да и вообще некое оживление. Глядишь, потом можно и реконструкцией прилегающего к мосту района заняться. Еще деньги.
Сделать берег зоной отдыха, провести сквозную цивилизованную прогулочную и велосипедную дорожку — намного дешевле. А потому не интересно. С другой стороны, эта дешевизна — из кармана города. И поэтому тоже не интересно.
Транспортная схема с учетом моста не рассчитывалась. Эффективность пуска моста сомнительна. Экология строителей не интересует. Как и мнение людей, похоже. .

03.09.2013 10:27
Я выступала против, хотя и понимала, что это наоборот "очень даже НЕвозможный вариант".
На прошлых публичных слушаниях, когда решался сам вопрос строительства, я также ставила под сомнение его целесообразность , однако и тогда это мнение было отметено. Никто не просчитывал как следует транспортную схему в случае появления моста, всё как-то на глазок. А введь эта штука, как сказал после некоторого затруднения Р.Назмутдинов, стоит миллионов 200-250.

АДъ.

А что насчет соединения Харитона-Раменская? Там же еще больше можно бабла попилить, почему туда не считают? Версию про то, что ждут присоедения северных земель я слышал, но можно же уже что-нибудь начать делать?

Вы представляете сколько времени и сил займет ТЭО соединения Харитона-Раменское? А тут все проще и быстрее. Опять же — работы в пойме надо производить быстрее, уровень понижать. Все для людей :-)

Не представляю. В чем вообще разница?
А уровень Харитонов и так будет понижать, он этого сразу не скрывал, что еще несколько сезонов речки в Сарове не будет.

так ты не видишьчто ли, на давиденку можно с федералов стрясти с намеком на церковь, а на харитона такой аргумент не пройдет, — не дадут. Имхо.

Да ладно. Так же можно сказать, что из-за закрытия проезда ухудшится транспортная ситуация, и вот таким образом ее можно расшить. Ну ведь об этом же речь, а не о том, чтобы что-то строить обязательно в радиусе километра от монастыря? Только предлагаемый вариант ничего не исправит, а объезд Семашко-Московской возможно поможет. Опять же, нужна грамотная оценка сначала, а не фантазии Назмутдинова.

Мысль Алексеева проста и я бы ее сформулировал приблизительно так: "Ради восстанавливая одного не замечаем, как безвозвратно губим другое".

Действительно, дорога муз.школа — Раменская (примерно) вышла бы не на много дороже. И независимо от судьбы монастырской площади разгрузила бы траффик. Но, как я понимаю, решение уже принято, деньги поделены, обсуждение — вынужденная формальность.

Да нет еще пока никаких денег. Еще согласие на них получить надо, да дождаться потом. Одна надежда — что Пуссин вслед за материнским капиталом и всё остальное резать начнет.

так уже ж начал.

Пока он взялся за социалку — "стабильную сытую жизнь" тех молчаливых скотов, которые за него голосовали. Капстрой — это уже не условный "уралвагонзавод", здесь уже кроятся финансовые интересы чиновничества — его опоры и оплота. И с ними он будет ссориться в самую последнюю очередь.

Про молчаливых скотов грубо, но правильно. Блеют уже, что автокредиты платить трудно стало. Не жалко. Может я злой просто? Не думаю. Просто я помню их глазки в пол, когда задавал прямой вопрос после выборов: за кого ты, брат? И тихий ответ: За Единую, за Путина. И тихое блеяние, как бы в оправдание: а чего, ну воруют, мне ведь тоже пожить надо, что мне другие, мне платят, да и много ли от моего голоса зависит, и прочие отмазки. Не, я не злой. И тогда их понимал, и сейчас не жалею. Просто не жалею. Рабов жалеть нельзя. Они просто чья-то вещь. Не больше.

Да какие они братья! Они действительно "молчаливые с....."!

"Иди-ка на ***, парень", — ответил мне мужик с транспарантом "Москва самый добрый город Земли" на вопрос, где он работает

А вообще тут в основном добрые поддатые работяги. Одни даже на пузырь позвали после концерта, где-то во дворе спрятали. Главные — москвичи!


Вообще, есть, конечно, и наша вина, что мы все допускаем зомбирование наших сограждан, не можем найти силы, чтобы поговорить, найти нужные слова. Вот и бегают тут зомбированные "И.Иваны" и "Макс"'ы, выдают нам порции вранья из зомбоящика, сами того не осознавая.