Убрать
Регистрация
email:

Забыли?
Пароль:

Вконтакте  Facebook  Мой мир mail.ru  Одноклассники
   Мобильная версия сайта Переключиться на полную

Форумы: ЖКХ и недвижимость  Новые темы этого раздела форума по RSS

Плата за ОДН 2017

Владимир Викторов - 01 фев’17, 15:57
Итак, с 1 января 2017 законодатели решили обязать управляющие компании начать применять энергосберегающие технологии. Для этого расходы на «общедомовое имущество» велено включить в графу «содержание и ремонт жилья», таким образом, включить их в себестоимость оказываемых УК услуг, чтобы они своим собственым рублем были заинтересованы начать ставить энергосберегающие лампы, датчики движения, и чинить протекающие трубы в подвалах.

Вместо этого Центр ЖКХ (не знаю как остальные УК) придумал добавить эти расходы в свою графу «содержание и ремонт жилья» путем сложения, то есть опять повесить эти расходы на жильцов. А заодно и начать их считать не по счетчикам ресурсов, которые несколько лет назад были установлены в домах за счет жильцов, а по неким «нормативам», якобы такое где-то написано в законе. Плата за электроэнергию при этом выросла в 10 раз.


0 2

Владимир Викторов  #  01 фев’17, 16:33
Постановление Правительства НО от 30 августа 2012 года № 594 "Об утверждении нормативов потребления коммунальной услуги по электроснабжению на территории Нижегородской области", которое устанавливает те самые нормативы, якобы по которым расчитана плата

http://docs.cntd.ru/document/944960362
Ответить   Правка
Vega L  #  01 фев’17, 16:50
Люди в непонимании и возмущении, когда увидели квитки за январь.

ОДН электроэнергии. Это ж получается, что наш маленький подъезд дома оборудовали двумя телевизорами, двумя компьютерами, холодильником, утюгом и чайником, электро-духовкой, пылесосом, люстрами с пятью лампочками в каждой, ....

Говорят, что в Городском курьере есть статья с разъяснениями. Не читала. Но по общению с людьми знаю, что они не удовлетворены такими "разъяснениями".
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  01 фев’17, 17:22
Постановление Правительства РФ от 26 декабря 2016 г. N 1498, на которое ссылаются о внесенных изменениях

"О ВОПРОСАХ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ И СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ"

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=210188&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.8772688116792517#0
Ответить   Правка
Vega L  #  ^  01 фев’17, 21:29
Т.е. Вы хотите сказать (утрирую, что _Вы_ хотите сказать -) ), что премьер Медведев указал нашей управляющей компании посчитать и разобраться с тем, кто и _сколько_ чего потребляет на общедомовые нужды; крайний срок — до 1 июня.
А Нижегородское правительство позволило управляющим компаниям успевать грабить народ, пока наступит 1 июня, установив нормативы с января в 10 раз выше, чем были до этого?

Так?

Надо бы найти время и почитать всё же статью в ГК.
ЖКХ там именно так и объясняет? Если Вы говорите, что оно там ссылается на Постановление 1498.
Ответить   Правка
Vega L  #  01 фев’17, 21:43
И при чём тут _норматив_ холодной воды, если с людей собрали немалые деньги за общедомовые счётчики и их установку? По показаниям и плату берите.

Кстати, где показания этих счётчиков?
Я задавала такой вопрос господину эксперту Академии народного хозяйства при правительстве РФ. Который постоянно приезжает в Саров с рассказами о том, как и что меняется в жилищном законодательстве. Он ответил, что показания есть в квитанциях на оплату услуг ЖКХ. Мы вдесятером искали. Не нашли. Может, у кого-то и есть? Скажите, пожалуйста, у кого есть в квитанциях данные ОПУ?
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  01 фев’17, 22:29 [правка: 02 фев’17, 23:11]
Общался сегодня с ДГХ. Они ссылаются на вот это 1498 постановление Правительства и все остальные постановления, которые указаны на обратной стороне жировки. Якобы там где-то указано, что теперь ОДН надо считать не по счетчикам, а по нормативу. Конкретный пункт назвать затруднились, мол, звоните юристам ЦЖКХ, они должны знать. Я говорю "вы осознаете идиотизм ситуации? нормативы применяются тогда, когда нет счетчика, берется общий расход по городу, делится на душу, получается средний расход — норматив. А когда есть счетчик — какой может быть вообще норматив? Вот, на счетчике написано сколько я потребил, почему я должен платить что-то другое???" -Да, — говорят, — нехорошо, но вот такой типа вышел закон.

Сижу читаю, пытаюсь это найти. Путин, конечно, еще бОльших дебилов в свою Госдурку набрал, чем даже в прошлом созыве. Но не до такой же степени...
Ответить   Правка
lovena  #  ^  29 дек’17, 10:03
А подъезд у вас моют водой из вашей квартиры? аналогично и с канализацией, есть бытовое помещение где берут эту самую воду, скорее всего там счётчика нет, ну под это дело думаю ещё управляющие компании чего нибудь и приписывают.
Ответить   Правка
Vega L  #  ^  29 дек’17, 12:05
lovena
А подъезд у вас моют водой из вашей квартиры?
Вы говорите, что воду берут из бытового помещения дома. А ОПУ стоит на входе в дом. Поэтому счётчик, естественно, считает и эту воду.
ну под это дело думаю ещё управляющие компании чего нибудь и приписывают
Достаточно просто не сообщать разницу показаний счётчика с фактическим отчислением денег собственниками.
Ответить   Правка
Vega L  #  ^  29 дек’17, 12:11
Кстати, мы нашли-таки, где "скрываются" показания ОПУ. Они записываются в журнал в УК и хранятся там в течение 3 лет.
И по закону любой собственник может запросить показания ОПУ и получить ответ в течение 1 часа.

Далее показания ОПУ суммируем, умножаем тариф на показания и сравниваем с суммой денег, которую собственники перечислили в течение года за воду. Эти данные УК обязаны ежегодно в отчётный период выкладывать на сайт ЖКХ. Одно что, не выкладывают. Вот уже 2-3 года как ЖКХ игнорирует закон.
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  02 фев’17, 22:40 [правка: 02 фев’17, 23:11]
Счета, выставленные жителям Псковской области в январе за потребленные коммунальные услуги на общедомовые нужды (ОДН), будут пересчитаны. Как сообщили ИА REGNUM в пресс-службе администрации региона, об этом сегодня, 1 февраля, заявил и. о. председателя областного комитета по делам строительства и жилищно-коммунального хозяйства Андрей Агапов.

На совещании губернатора Андрея Турчака с главами муниципалитетов Агапов пояснил, что январские квитанции содержат плату за ОДН за декабрь и — по новым правилам — за январь. Кроме того, при начислении платы за общедомовые нужды в январе были включены в расчёт лишние площади общедомового имущества. «Поэтому платёжки за январь будут пересчитаны», — пообещал чиновник.
Он также посоветовал руководителям муниципалитетов провести разъяснительную работу с управляющими и ресурсоснабжающими компаниями по новым расчётам.

Редакции псковских СМИ публикают десятки жалоб с фотографиями платёжек, в которых суммы за общедомовые нужды значительно увеличилась: от 300 до 1000 рублей. Оказалось, что собственникам квартир в многоквартирных домах, оборудованных приборами учёта, плата за ОДН была начислена не по счётчикам, а по нормативу. При этом при определении норматива был применён так называемый «аналоговый метод»: цифры были взяты из средних показателей потребления домов за последние три-пять лет, включая и сверхнормативное потребление, и потери.

«Откуда взялись такие тарифы на содержание общего имущества в многоквартирных домах?» — возмутились полученными счетами жители Пскова, отметив, что цифры в счетах такие, будто во дворах их домов бьют фонтаны.

Власти Псковской области в ответ на возмущение жителей пообещали, что уже в феврале 2017 года плата за общедомовые нужды будет уменьшена. «Разница при расчётах составит порядка 10 раз. Если при аналоговом методе на один квадратный метр приходится 200 литров, то при расчётном — около 20 литров», — заявил заместитель губернатора Псковской области Александр Кузнецов.
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  02 фев’17, 22:43
Первый вице-спикер Орловского облсовета, единоросс Михаил Вдовин обратился в прокуратуру с просьбой проверить обоснованность выставленных управляющими кампаниями счетов орловцам в квитанциях за коммунальные услуги.

Главным образом, речь идет о плате за общедомовые нужды — воду и свет. Вдовин считает, что суммы в квитанциях необоснованно завышены, поэтому деньги должны быть возвращены жильцам.

«На мой взгляд, это похоже на самодеятельность в Орловской области. Постановление правительства РФ трактуется не так, как его трактовали ответственные чиновники и управляющие компании. Я не понимаю, что у нас в стране и, в частности, в Орловской области произошло, если в декабре люди платили по 50 рублей за общедомовой свет, а в январе стали платить 200. У нас тарифы не повышались, расходы воды и электроэнергии не увеличивались, в стране ничего не произошло, а в Орловской области вдруг произошло. Я лично не могу разумно это объяснить. Поэтому и попросил во всем разобраться прокуратуру», — пояснил «Орловским новостям» Михаил Вдовин.

В январе орловцы получили квитанции за оплату услуг ЖКХ, в которых в два-четыре раза была повышена стоимость общедомовой электроэнергии. Областные чиновники заявили, что норматив по электроснабжению якобы старый, который был установлен еще в 2012 году. А федеральный законодатель дал методику для расчетов нового норматива 26 декабря 2016 года, то есть как раз под Новый год, с возможностью просчитать до середины 2017 года. При этом, как заявил вице-губернатор Александр Ремига, курирующий сектор, с февраля жители получат квитанции с пониженными суммами, при этом никаких нарушений он не увидел.
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  02 фев’17, 23:07
Руководитель Алтайского краевого минстройтранса Иван Гилев порекомендовал УК, ТСЖ и ЖСК при первоначальном включении потребления на ОДН в жилищную услугу руководствоваться прежней методикой, то есть исходить из показаний общедомового прибора учета, а использовать норматив только там, где нет общего счетчика, говорится на сайте профильного министерства. На период отсутствия постоянно и временно проживающих граждан в жилом помещении объем коммунальных услуг с февраля 2017 года будет рассчитываться с учетом количества собственников помещения.
Ответить   Правка
Vega L  #  ^  02 фев’17, 23:52 [правка: 02 фев’17, 23:53]
Вот видите, по различным губерниям нашлись люди во власти, которые выступили в защиту своих граждан. А не стали писать разъяснительные статьи "глупому" народу. А Вы говорите мне: "При чём тут депутаты." Но вот Вы не депутат, а слово молвили. -) Спасибо, кстати!

Я сегодня днём заглянула в блог нашего губернатора, там тишина, ничего не случилось. Сплошным потоком лишь статьи его о достижениях. А проблем нет.

А в наших платёжках за январь ещё и дважды взяли с людей за ХВС (ОДН). В декабре за декабрь, а потом в январе за январь и тут же ещё раз за декабрь.
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  02 фев’17, 23:57 [правка: 02 фев’17, 23:59]
Так ни одного депутата в приведенных сообщениях нет.
Это всё — чиновники, представители исполнительной власти.

Ошибку в квитанциях СБК вам отказывается переделать?

ЗЫ: А, не, вон, орловский вице-спикер есть, да, в прокуратуру пошел. Но в прокуратуру мы и сами можем без депутата сходить с тем же эффектом — ожиданием их реакции в течение 30 дней.
Ответить   Правка
Vega L  #  ^  03 фев’17, 00:08
Конечно, сами можем. Так ведь я о том и говорю, что зачем нам депутаты, если всё сами -да сами.
Сразу оговорюсь, что это я не про всех депутатов. Но..... тем ни менее, в данном конкретном случае ни одного не нашлось. :((

Про исправление квитанции я в СБК не обращалась. Сумма ХВС по сравнению с суммой Электр. ерунда. -)
Ответить   Правка
Vega L  #  03 фев’17, 07:50
Недели 2 назад я видела, как в телевизоре премьер Медведев сказал: Мы внесли ОДН в статью Содержание жилья, теперь, уже с января месяца, люди сами будут распоряжаться своими деньгами, сами буду решать, куда и на что их тратить.

Я раз 5 отматывала картинку (интерактивное), чтобы понять, _как_ это? Поняла, что теперь к квитанции деньги приложат. А оно вона как. Всё до в точности наоборот.

Может быть, уже теперь — после очередного скандала, чиновники поймут, наконец, что люди у нас не идиоты, и они (чиновники) начнут-таки указывать показания приборов учёта и разницу перечислять в пользу собственников. Ибо это деньги собственников.
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  06 фев’17, 21:03
Орел, 6 февраля 2017, 14:11 — REGNUM Все управляющие компании Орловской области должны произвести перерасчеты и вернуть жителям региона деньги, полученные за ОДН в январе. Об этом на совещании 6 февраля заявил губернатор Вадим Потомский.

Глава региона, в частности, заявил, что выставление ОДН по новым тарифом со стороны УК преждевременно. «Это самоуправство. Пусть все УК делают перерасчет и возвращают людям деньги», — цитирует Потомского «Вечерний Орел».

Глава региона также добавил, что в том случае, если дом оборудован счетчиком общедомовых ресурсов, оплата должна производиться по показаниям счетчика, а не по нормативу.

Как сообщили ИА REGNUM в пресс-службе облправительства, тем временем предложение Вадима Потомского о пересмотре оплаты за ОДН было поддержано на федеральном уровне. Как сообщается, на совещании 3 февраля, которое провел заместитель министра строительства РФ Андрей Чибис, отмечалось, что нормативы 2012 года не стоило применять до выхода регионального нормативного акта, в результате жители получили квитанции за январь с завышенными суммами.

В январе жители ряда многоквартирных домов в Орловской области получили квитанции, в которой сумма по ОДН за электроснабжение в два-три раза превышала обычную. Коммунальщики объяснили это вступлением в силу постановления правительства РФ. Объяснили тогда ситуацию тем, что применяемый управляющими компаниями норматив по электроснабжению был утвержден в 2012 год, а рассчитать новый норматив возможность появилась лишь по истечению января.

https://regnum.ru/news/economy/2235415.html
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  06 фев’17, 21:09
Департамент цен и тарифов владимирского Белого дома разъясняет, как управляющие компании должны были начислить жителям плату за электроэнергию, потребленную при содержании общего имущества в многоквартирном доме.

В ценовом департаменте Владимирской области констатируют, что к ним идет вал обращений из-за значительного роста платы за электроэнергию, потребленную общедомовые нужды (ОДН), начисленную за январь 2017 года.

По мнению специалистов тарифного подразделения владимирского Белого дома, причиной многократного роста платежа за «общее» электричество в доме стало то, что управкомпании при формировании платы за электроэнергию на ОДН использовали максимально возможные нормативы, установленные постановлением администрации Владимирской области от 18.10.2016 № 900 «Об установлении нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды»:

[скрытый текст]
В этой связи, по мнению департамента, управляющим компаниям следовало рассчитать первоначальную плату за коммунальные ресурсы на ОДН, ограничив начисления фактическими расходами за коммунальные ресурсы, сложившимися по многоквартирному дому на эти цели.

Начисления расходов по установленному нормативу допустимы в случаях отсутствия общедомовых приборов учета, либо превышения фактических расходов на коммунальные ресурсы над установленными нормативами.

При последующих включениях размер расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирных домах, определяется по решению собрания собственников помещений исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов на эти цели.

Сообщается, что в адрес управляющих компаний направлены рекомендации о необходимости проведения перерасчета в платежных квитанциях за февраль 2017 года.
Ответить   Правка
Vega L  #  07 фев’17, 12:40
тем временем предложение Вадима Потомского о пересмотре оплаты за ОДН было поддержано на федеральном уровне.
Спасибо за добрую весть.
Когда уже заработает вертикаль власти самостоятельно, без толчков? Всё народ толкать должен. -)

Сообщается, что в адрес управляющих компаний направлены рекомендации о необходимости проведения перерасчета в платежных квитанциях за февраль 2017 года.
Надеюсь, что это с федерального уровня и по всем УК, а не по Владимирской области только. А то я уже знакомым, которые статью писали в ГК, сказала, что отбой.
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  23 фев’17, 11:21
Минстрой разрешил платить за содержание общего имущества в многоквартирном доме меньше нормативов — по показаниям общедомовых счетчиков.

С 1 января за общедомовые нужды платят по региональным нормативам. Некоторые управляющие компании использовали новый закон, чтобы дополнительно обогатиться за счет жильцов. Они начисляли оплату за общедомовые нужды по нормативам, даже если в доме экономили электроэнергию и воду на общие нужды.

Минстрой объяснил, когда можно платить меньше нормативов. Если расход ресурсов по общедомовому счетчику ниже нормы, оплачивать нужно только фактическое потребление.
Письмо Минстроя на официальном сайте: http://www.minstroyrf.ru/docs/13643/

Если саровское жулье пересчитает жировки и в феврале вернет украденное за январь, тему можно будет закрывать.
Ответить   Правка
Дмитрий Хитрый  #  15 ноя’17, 22:09
Спасибо за полезную информацию!
Ответить   Правка

Написать

Если вы зарегистрированы у нас, войдите на сайт.
Если у вас есть аккаунт в одной из социальных сетей, нажмите:
Вконтакте  Facebook  Мой мир mail.ru  Одноклассники
или введите
Ваше имя:

Если вы хотите ответить кому-то, нажмите ссылку "Ответить" под его комментарием. Другие советы
| Новая тема